◎每经记者 刘灿邦 发自沈阳

　　虽然王健林与马云之间“亿元对赌”已经作罢，但相隔两年多以后，两人的再见面依然少不了一丝“火药味”。

　　昨日(4月21日)，在中国企业家俱乐部主办的沈阳2015中国绿公司年会上，王健林、马云两位大佬上演了一场激烈的唇枪舌剑，话题自然离不开当下最火热的“转型”、“互联网+”以及“O2O”。

　　论坛一开始，马云便抛给王健林一个问题：我听到你说整个O2O好的地方，但是我们都知道转型要付出代价。转型犹如拔牙，要出血，要付医药费，找好的医生。万达转变要付出怎样的代价？

　　王健林用万达历时27年的发展以及4次转型来回答，但马云似乎并不满意，“我听了半天还没听明白，到底准备付多少代价”。王健林接着回答：“我们也不准备付出多大代价，代价太大，我们就变穷了。”

　　万达拟走轻资产路线

　　说到万达的转型，不光是马云在关注，这对于整个行业来说，都具有风向标的意义。

　　在昨日的论坛上，王健林表示，万达目前正从事四大产业：不动产、文化旅游、金融、电商公司，这4个产业内在互相支撑，“我们现在按照过去重资产不转型的情况下，一年最多开25个(万达)广场，但我们终极目标是一年开100个，当我们覆盖全部一、二线城市的时候，消费人次可能会突破百亿，覆盖国内大约六七亿人口。”王健林直言，这样的消费群体规模，对公司无论是发放消费贷款，还是转型互联网金融都会提供支撑，而万达转型的主要目标就是使这些产业更好地互相运作和支撑，产生更高的附加值。

　　万达广场扩张提速背后一个关键因素便是“轻资产路线”。“我在深圳演讲时已经说到公司2020年的目标，就是商业地产公司净利润的三分之二要来自租赁收入。”王健林表示，那时候公司就不再是单纯的房地产公司，它还会使万达的其他产业发生变化，能够相互支撑。

　　不光是透露了万达的“野心”，王健林在昨日还分享了万达线上线下的融合布局。“万达O2O主要做两件事：其一，增加线下消费者的体验感和黏性；其二，摸索出互联网金融大方向。万达正由重变轻，可以广泛吸引投资者，甚至以众筹的方式，一起经营万达广场。另外，万达每年有近5亿的活跃用户，可向他们放贷。”

　　根据《每日经济新闻》记者的了解，将来万达要做第三件事：发放自己的创新卡，王健林将其暂称为“万达万能卡”，可以在万达店里消费，不缴年费，可参与积分返现。王健林说，如此万达将成为中国最大的发卡金融机构。

　　“我们的O2O一定会创造全新的模式。这种‘互联网+’刺激和加强的不是过剩产能，而是中国需要的商业消费、文化消费、旅游消费、体育消费，进一步为中国的经济作出贡献，它是全世界上目前还没有的‘互联网+’新模式。”王健林对此表示。

　　王马舌战“互联网+”

　　王健林演讲完毕，马云针对万达“互联网+”战略发表观点：“最近听到很多企业家在讲‘互联网+’，我认为他们还站在昨天工业革命时期的思考点上。互联网加上传统经济，才是未来巨大的机会所在。”

　　王健林、马云演讲中的“干货”还未待人消化完毕，一场更加精彩的PK随即到来。

　　“去年跟腾讯、百度成立了一个公司，有人取名叫‘腾百万’，假设我们三个(马化腾、李彦宏、王健林)是梁山的晁盖、宋江和吴用，现在想拉你这个卢俊义入伙，你上不上梁山？”王健林向马云尖锐地抛出问题。

　　而马云回答说，“任何一个组织，首先要问它的使命是什么，愿望是什么，共同价值观是什么，要得到的结果是什么，只有这样才能建立一个了不起的组织，所以我觉得你们三家有点像凑拢班子。”

　　马云接着说道，“健林需要完全彻底地改革，进行转型，对此我深刻理解。另外两个兄弟认为，反正也不是我出钱，有人去搞阿里，我觉得很高兴。未来真正机会之所在，就是如果阿里有机会能够跟万达这样的传统企业结合好，大家共同明白的是开拓未来，创造未来，而不是战役上的防御、战役上的抵制，否则任何结合都是乌合之众。”

　　不过也正如王健林在现场所说，与马云是好朋友，要找个时间让马云讲讲互联网，洗洗脑，而他可以给马云带去“＋传统经济”加号后面的那个部分。

　　“我的目标不是转成完全的互联网公司，而是要在我们的传统产业当中加上互联网思维，加上互联网工具，使它变得更快捷，更有效率。”王健林如是说。

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　　马王交锋语录

　　马云：转型就好像拔牙，你要停下工作，你要承受痛苦，你要付出时间和金钱，代价是必须的！

　　王健林：转型是必须付出代价的，万达27年的发展和历史，其实就始终在变。

　　马云：我还是没听明白万达想要付出多少代价，我只听懂了您要找多少人来一起承受代价。

　　王健林：代价太大了，我们就变穷了，还谈什么转型？我也没打算付出太多代价！